吴晓求:T+0会消耗市场财富 对中国市场是极大的损害
2017-12-13 00:00:00 新浪财经
讯 中国中央电视台于2017年12月11-12日在北京国贸大酒店举行“2017央视财经论坛暨中国上市公司峰会”，主题为“建设现代化经济体系”。
中国人民大学副校长吴晓求在“资本市场：改革与发展”的主题论坛上发表观点称，三公原则里面公开性放在第一位是有道理的。公开性指的就信息披露，指的就是市场的透明度，所以监管部门应该把这个工作放在最重要的位置。至于说市场指数能到哪里，市值能到多少，甚至上市公司能增加多少，其本职都不是他的任务。
吴晓求认为，虽然在中国的监管发行制度里面，把IPO也赋予证监会的一项职责，甚至包括并购也是一项职责，但是它最重要的职责还是如何保持市场的透明，保持市场的公平和公正，所以从这个意义上说，2017年看到了一个欣喜的变化，终于没有把市场涨多少，市值增加多少，甚至上市公司增加多少，没把它放到最重要的位置，还是给一个相对比较好的评价。
谈到T+0，吴晓求表示不太同意，因为T+0不知道有什么价值，T+0对中国市场是个极大的损害，而且它会消耗这个市场的财富，这个市场在既定条件下，券商的佣金多，财富就流失了。
谈到中国的资本市场，吴晓求认为，中国的市场是要高于固定收益，一定会高于它，至少会高于无风险收益那块。有两个例子，一个是社保基金，社保基金管理市场非常庞大，社保基金的收益率它平均下来大概是8%左右，8%是一个很高的概念。
最后，吴晓求总结称，希望2018年要推动中国资本市场的法治改革，必须要让我们这些有潜质的企业，特别是潜在的独角兽公司，高科技企业能够到中国市场来上市，他们虽然现在不符合标准，但是我们需要调整标准，推动中国资本市场的法治改革，标准的调整是2018年乃至更长时间最重要的任务。
以下为部分发言实录：
主持人(严晓宁)：我们看到吴晓求校长，吴老师开始拿起他的话筒，大家都知道他除了著名经济学家的身份以外，还有一个身份中国人民大学副校长，作为校长他有一个非常重要的任务，要给学生评分，尽管刚才在座的这三位学生都非常年轻，但是他们都肩负着中国资本市场监管与发展的重任，想先听一听吴老师给打个分吧，对在座的几家和整个中国证监会2017年对中国资本市场的监管工作打多少分，为什么？
吴晓求：打分不敢，我主要从我一个研究者的角度冷静地去评判一下，因为他们三位都不敢讲，或者说也不好讲，我可以讲。第一个对2017年中国资本市场的总体评价还是比较好的，因为它的市场的一个态势是在一个结构变革中的相对平稳。
主持人(严晓宁)：这是个优等生。
吴晓求：对，对市场本身是这么一个评价，是在结构改革中相对平稳的一个运行和发展。第二个对2017年中国证券市场的监管我还是给予相对比较高的评价，最重要的是什么意思呢？是说2017年我们整个的监管的重心发生了一些变化，这个变化应该说是符合资本市场的特性的，监管部门最重要的职责，实际上是要对市场透明度进行监管，就是说你一切的法律法规工作的重心，你必须要保证市场要有足够的透明度，这是它的监管最重要的，只有市场有足够的透明度，市场才可以实现它的公平性和公正性。
为什么在三公原则里面，公开性放在第一位，它是有道理的，公开性指的就信息披露，指的就是市场的透明度，所以监管部门应该把这个工作放在最重要的位置。至于说市场指数能到哪里，市值能到多少，甚至上市公司能增加多少，其本职都不是他的任务，虽然在中国的监管发行制度里面，把IPO也赋予证监会的一项职责，甚至包括并购也是一项职责，但是它最重要的职责还是如何保持市场的透明，保持市场的公平和公正，所以从这个意义上说，2017年我看到了一个欣喜的变化，终于没有把市场涨多少，市值增加多少，甚至上市公司增加多少，没把它放到最重要的位置，我认为还是给一个相对比较好的评价。
主持人(严晓宁)：好，我们请吴老师，吴老师今天请您来就是来提尖锐问题的，您觉得2017我们资本市场还有哪些痼疾和顽疾现在还没有根除，如果我们想从根源上去解决存在的问题，我们还需要做哪些工作？
吴晓求：整个市场，刚才我还是给了很好的评价，评价本身并不是说就没有不足，我觉得我们还有很多需要改进的地方，首先就是我总觉得我们整个发展资本市场的理念，还是要进行系统的思考，包括什么样的企业上市都需要思考。从这个意义上说，实际上中国的《证券法》是需要修改的，我们这部法律对促进当时中国资本市场的规范发展，起了很重要的指引作用。但是要看到，我们当时对资本市场没有深度了解的情况下制定的这部法律，应该说现在中国整个经济结构发生了重大的变化，后工业化时期的新兴产业开始在中国社会占据非常重要的作用，我们这部法律应该说对这类企业的上市，还是有一些约束。
所以我们要从源头上提高我们这个市场的投资价值，他这个上市公司的资产的价值非常重要，当然我刚才也听到晓宁说，我看到有关报道，证监会新一届发审委成立了，专门加强对它的监管，还有监督管理委，对他们的监管的一个组织，这个思路非常好，因为过去的确有某些案例表明，有些发审委有寻租的迹象，对他们严格监控非常重要。但是我也在想，我们发审究竟审什么，因为我也做过，大概在十年前也做过这样的工作。
主持人(严晓宁)：您认为审的是什么？
吴晓求：审什么很重要，我认为首先是审它的透明度，你这些东西是不是真实的，我真的不想审你是否是盈利，当然盈利更好，当然不太盈利在中国还算不了事，这是个问题，问题就出来了。实际上资本市场还是那句话，最重要的是你的真实性，甚至不是你的重要性，说这个企业多么重要这跟我没有关系，我要审你的真实性，这个事业有没有成长性，由市场说了算，所以从这个意义上说，我认为这是最重要的。
就是市场整个发展理念还是要深度的思考，我曾经也在想，这个市场在IPO和并购重组里面，当然这两个都非常重要，从我已有的认知里面看，我始终认为并购重组比IPO重要，并购重组是市场成长的动力，是价值发现最重要的来源，当然IPO能注入新鲜血液，所以从整个规则来看就知道，资本市场之所以能够生生不息的发展，是在于它对存量资源的并购作用，重组作用，不是说它要为哪类企业融资，我认为资本市场最重要的功能不是融资，最重要的功能是为社会创造一种财富管理机制，我把这些资产做证券化处理之后，包括私募在的，所有的机构都在个人提供一种财富管理，他通过财富管理的机制来实现融资，就是融资服务是放在第二位，只有树立这么一个理念，这个市场才能健康发展起来，所以这些方面我们还要进入深入的思考。第三个我们这个市场如何进一步开放，也仍然摆在我们的面前，中国资本市场一定要开放，它不开放它很难有非常大的发展前景，我想这三个方面可能是我们要做功课的。
主持人(严晓宁)：吴老师记得去年论坛的时候，您提到了中国资本市场一个独特的现象，这一年下来不管指数涨还是跌，投资者整体是盈利了还是亏损了，我们常常还是仍然会听到很多抱怨的声音，为什么会产生这样的现象，为什么大家的获得感始终上不起来，究竟是我们投资者的发声机制出了问题，还是市场当中哪些环节出了问题，您怎么看，对于增强投资者的获得感您有什么好的建议？
吴晓求：我觉得我们这个话题要热烈一点，我们讲的太规范了。
主持人(严晓宁)：来，大家给吴老师掌声。
吴晓求：太规范以后，大家昏昏欲睡，我觉得我们还要讲一些心里的想法，还是要讲一讲，刚才晓宁问了一个问题，这个问题每年都有，任何问题都存在，奇了怪了在中国投资者里面，你问很少有人说他说他发财了，几乎没有人说他发财了，实际上还的确有人发财了，否则茅台酒怎么搞得这么高。但是因为中国文化的原因，你说你发财了，你钱多了，你朋友肯定少了，越亲近的人，越了解你的人，你说你发财了，他疏远你了，你说你亏损了，我没挣钱了，他请你吃饭，安慰你，所以一般说他没挣到钱。当然中国就2017年来说，刚才我说它这个结构变革中相对平稳，它貌似很平稳，它现象很平稳，反正就那么一点点，指数大概也就10%，这是个非常窄的，这和美国市场完全不是个概念，中国经济转型的挺好的，但中国的指数是没有表现出来的。
但是你从结构层面来看，有很多2015年非常火的那些所谓的概念，这一次可完了。过去大家不太重视的，我们说相对有比较好的价值回报的，它是非常高。实际上刚才老张说很多人没有赚到钱，实际上按照我们中小投资人理念的话，如果你是行使过去所谓的价值投资，他应该来说不会太差，当然你天天你还处在2015年的思维之中，那在今年肯定是不行的，一定要记住，我们进入了新的时代，资本市场要有新的发展，我们要告别过去那样一个打听消息、创造概念、虚假消息的市场，我觉得我们还是换新的概念，正是从这个意义上，我不太同意T+0，因为T+0说实话它有什么价值我也不知道，你说我今天刚好买错了，能不能投资，通常买错的概率很低的，我前一分钟买，后一分钟后悔了，即使后悔了第二天在一般情况下也不会出现大的情况，因为我觉得T+0对中国市场是个极大的损害，而且它会消耗这个市场的财富，这个市场在既定条件下，券商的佣金多，财富就流失了。
所以再加上的确一定意义上说，他对于控制操纵市场，某种意义说它是不利的，因为是T+0，我操纵一下大概是可以的。所以我觉得T+1通过各种实践表明，我还是强调它是个非常好的交易制度，交易安排。所以一句话，我们进入新的时代，我们要创造新的概念，新的理念去看待未来的市场，可能我们才会跟上时代的步伐，我们一定要告别过去那样一个市场的观念，那样一种方式，谢谢。
主持人(严晓宁)：时间的原因，我们本来还有两个环节的探讨，现在我们把后面两个环节的探讨合并为最后一个环节的探讨，那就是如何推进资本市场的四梁八柱建设，分享中国经济的改革红利，刚才大家可能也看得出来，我们几位嘉宾的状态正在一个渐入佳境的过程中，我看到我们财经评论员李犁在下面，一直频频示意，有什么问题，来吧，下一个提问权给你。
李犁：实际上近两年市场各方为维护市场规则和市场的秩序和三公公平、公开、公正，做了大量工作，但是大家也都知道，股灾到现在我们其实也付出了一定的代价，所以下一个阶段我们是不是提这么一个问题比较合适，如何稳定投资者的收益的预期，因为其实跟股民老张风格不大一样的是，相当一批投资者包括机构投资者和个人投资者，希望有一个比银行存款能高那么一点点的稳定和长期的收益，刚才台上的一线监管者也提了说，我们要有新蓝筹，那您这个新蓝筹和老蓝筹能不能保证，我们这些投资者有一个稳定长期的收益。我就是想提这个问题，我看这样好不好，让吴晓求老师先讲一讲国外的蓝筹，是不是一个稍微稳定和长期的收益，是不是波动性不是像股民老张他要求波动性，我们这批投资者不想要这么高的波动性行不行，能不能办到？咱们各方包括监管者，包括咱们基金业协会，包括各方，能不能在这个方面提点建议，让我们这个投资者的预期，特别是长期稳定的预期，能够有所表现，谢谢，吴老师能不能先给我们讲一讲，谢谢。
吴晓求：我觉得你这个问题非常地好，首先我总觉得，因为我研究资本市场已经二三十年了，包括国外的、国内的，资本市场它之所以还能够存在下去，它绝对不是一个博弈的市场说我能存在下去，它一定是一个财富管理的市场，而且这个财富管理的市场，它的收益率一定是比我们叫定期存款也好，叫无风险收益也好，或者基金收益也好，它一定要高出相当多的百分点，这个市场才会存在下去。我说的稍微远一点，在美国市场一般情况下，我们叫有风险市场的收益率，它比无风险的收益率都高出5到6个百分点，很高的，诺贝尔经济学奖很多人就是在研究为什么它高出了5到6个百分点，他一直在研究这个问题，从而很多人得了诺奖，就是里面的多因素分析，各种分析架构就出来了。
中国的市场我确信它是要高于我们的固定收益，一定会高于它，至少会高于无风险收益那块。我们拿两个例子，一个是我们社保基金，社保基金管理市场非常庞大，社保基金的收益率它平均下来大概是8%左右，8%是一个很高的概念，我想什么意思呢？这就说我们的投资者，我们一定要把收益要降下来，基本的预期要降下来，不可以说我到这个市场来就必须翻番，一年翻不了番我就不来了，不能说我挣10%也不干了，它那么大的资金都能达到8%，那么在美国的市场，我刚刚从美国访问回来，我专门去了哈佛大学的基金会，哈佛大学基金会管基金的那位负责人告诉我，他说哈佛大学今年的收益率大概370亿美元的基金，这也是很大，全球大学里面基金最大的，他的收益率8.31%，8.31%什么概念，校长有压力了，因为8.31%低于过去若干年的平均速度，也和美国今年市场的上涨不匹配，也就是说8.31%他认为是低了。
从这个意义上说，无论是中国还是美国，还是市场来看，我认为做一个很好的组合，它应该说能够达到刚才他提到的问题，我们最核心的，我认为投资一定是要有一种信念，投资不可以是投机，它要有坚定的信念，你看好了这几家归四要坚定相信他，你为什么看好他，这个非常重要，要说服自己，你说服不了自己就不能投资，你说我是跟着别人跑的，那完了，那不行。
所以投资是一种信念，是一种坚定，你坚定下来了，恩实际上你的收益就会非常好，所以我想我们首先把这个投资的预期降下来，我总相信中国的市场不可能会比固定收益还会低，比固定收益低从理论上是悖论的，认证不了的，如果收益率比固定收益要低，这个市场本身就没存在的价值，既然市场本质上是是财富管理的市场，不是融资的市场，既然是财富管理的市场，是相对于风险的市场，收益率应该高于无风险的收益，逻辑大概是这么个逻辑，谢谢。
吴晓求：我希望2018年要推动中国资本市场的法治改革，必须要让我们这些有潜质的企业，特别是潜在的独角兽公司，高科技企业能够到中国市场来上市，他们虽然现在不符合标准，但是我们需要调整标准，推动中国资本市场的法治改革，标准的调整我认为是2018年乃至更长时间最重要的任务。
中国人民大学副校长吴晓求在“资本市场：改革与发展”的主题论坛上发表观点称，三公原则里面公开性放在第一位是有道理的。公开性指的就信息披露，指的就是市场的透明度，所以监管部门应该把这个工作放在最重要的位置。至于说市场指数能到哪里，市值能到多少，甚至上市公司能增加多少，其本职都不是他的任务。
吴晓求认为，虽然在中国的监管发行制度里面，把IPO也赋予证监会的一项职责，甚至包括并购也是一项职责，但是它最重要的职责还是如何保持市场的透明，保持市场的公平和公正，所以从这个意义上说，2017年看到了一个欣喜的变化，终于没有把市场涨多少，市值增加多少，甚至上市公司增加多少，没把它放到最重要的位置，还是给一个相对比较好的评价。
谈到T+0，吴晓求表示不太同意，因为T+0不知道有什么价值，T+0对中国市场是个极大的损害，而且它会消耗这个市场的财富，这个市场在既定条件下，券商的佣金多，财富就流失了。
谈到中国的资本市场，吴晓求认为，中国的市场是要高于固定收益，一定会高于它，至少会高于无风险收益那块。有两个例子，一个是社保基金，社保基金管理市场非常庞大，社保基金的收益率它平均下来大概是8%左右，8%是一个很高的概念。
最后，吴晓求总结称，希望2018年要推动中国资本市场的法治改革，必须要让我们这些有潜质的企业，特别是潜在的独角兽公司，高科技企业能够到中国市场来上市，他们虽然现在不符合标准，但是我们需要调整标准，推动中国资本市场的法治改革，标准的调整是2018年乃至更长时间最重要的任务。
以下为部分发言实录：
主持人(严晓宁)：我们看到吴晓求校长，吴老师开始拿起他的话筒，大家都知道他除了著名经济学家的身份以外，还有一个身份中国人民大学副校长，作为校长他有一个非常重要的任务，要给学生评分，尽管刚才在座的这三位学生都非常年轻，但是他们都肩负着中国资本市场监管与发展的重任，想先听一听吴老师给打个分吧，对在座的几家和整个中国证监会2017年对中国资本市场的监管工作打多少分，为什么？
吴晓求：打分不敢，我主要从我一个研究者的角度冷静地去评判一下，因为他们三位都不敢讲，或者说也不好讲，我可以讲。第一个对2017年中国资本市场的总体评价还是比较好的，因为它的市场的一个态势是在一个结构变革中的相对平稳。
主持人(严晓宁)：这是个优等生。
吴晓求：对，对市场本身是这么一个评价，是在结构改革中相对平稳的一个运行和发展。第二个对2017年中国证券市场的监管我还是给予相对比较高的评价，最重要的是什么意思呢？是说2017年我们整个的监管的重心发生了一些变化，这个变化应该说是符合资本市场的特性的，监管部门最重要的职责，实际上是要对市场透明度进行监管，就是说你一切的法律法规工作的重心，你必须要保证市场要有足够的透明度，这是它的监管最重要的，只有市场有足够的透明度，市场才可以实现它的公平性和公正性。
为什么在三公原则里面，公开性放在第一位，它是有道理的，公开性指的就信息披露，指的就是市场的透明度，所以监管部门应该把这个工作放在最重要的位置。至于说市场指数能到哪里，市值能到多少，甚至上市公司能增加多少，其本职都不是他的任务，虽然在中国的监管发行制度里面，把IPO也赋予证监会的一项职责，甚至包括并购也是一项职责，但是它最重要的职责还是如何保持市场的透明，保持市场的公平和公正，所以从这个意义上说，2017年我看到了一个欣喜的变化，终于没有把市场涨多少，市值增加多少，甚至上市公司增加多少，没把它放到最重要的位置，我认为还是给一个相对比较好的评价。
主持人(严晓宁)：好，我们请吴老师，吴老师今天请您来就是来提尖锐问题的，您觉得2017我们资本市场还有哪些痼疾和顽疾现在还没有根除，如果我们想从根源上去解决存在的问题，我们还需要做哪些工作？
吴晓求：整个市场，刚才我还是给了很好的评价，评价本身并不是说就没有不足，我觉得我们还有很多需要改进的地方，首先就是我总觉得我们整个发展资本市场的理念，还是要进行系统的思考，包括什么样的企业上市都需要思考。从这个意义上说，实际上中国的《证券法》是需要修改的，我们这部法律对促进当时中国资本市场的规范发展，起了很重要的指引作用。但是要看到，我们当时对资本市场没有深度了解的情况下制定的这部法律，应该说现在中国整个经济结构发生了重大的变化，后工业化时期的新兴产业开始在中国社会占据非常重要的作用，我们这部法律应该说对这类企业的上市，还是有一些约束。
所以我们要从源头上提高我们这个市场的投资价值，他这个上市公司的资产的价值非常重要，当然我刚才也听到晓宁说，我看到有关报道，证监会新一届发审委成立了，专门加强对它的监管，还有监督管理委，对他们的监管的一个组织，这个思路非常好，因为过去的确有某些案例表明，有些发审委有寻租的迹象，对他们严格监控非常重要。但是我也在想，我们发审究竟审什么，因为我也做过，大概在十年前也做过这样的工作。
主持人(严晓宁)：您认为审的是什么？
吴晓求：审什么很重要，我认为首先是审它的透明度，你这些东西是不是真实的，我真的不想审你是否是盈利，当然盈利更好，当然不太盈利在中国还算不了事，这是个问题，问题就出来了。实际上资本市场还是那句话，最重要的是你的真实性，甚至不是你的重要性，说这个企业多么重要这跟我没有关系，我要审你的真实性，这个事业有没有成长性，由市场说了算，所以从这个意义上说，我认为这是最重要的。
就是市场整个发展理念还是要深度的思考，我曾经也在想，这个市场在IPO和并购重组里面，当然这两个都非常重要，从我已有的认知里面看，我始终认为并购重组比IPO重要，并购重组是市场成长的动力，是价值发现最重要的来源，当然IPO能注入新鲜血液，所以从整个规则来看就知道，资本市场之所以能够生生不息的发展，是在于它对存量资源的并购作用，重组作用，不是说它要为哪类企业融资，我认为资本市场最重要的功能不是融资，最重要的功能是为社会创造一种财富管理机制，我把这些资产做证券化处理之后，包括私募在的，所有的机构都在个人提供一种财富管理，他通过财富管理的机制来实现融资，就是融资服务是放在第二位，只有树立这么一个理念，这个市场才能健康发展起来，所以这些方面我们还要进入深入的思考。第三个我们这个市场如何进一步开放，也仍然摆在我们的面前，中国资本市场一定要开放，它不开放它很难有非常大的发展前景，我想这三个方面可能是我们要做功课的。
主持人(严晓宁)：吴老师记得去年论坛的时候，您提到了中国资本市场一个独特的现象，这一年下来不管指数涨还是跌，投资者整体是盈利了还是亏损了，我们常常还是仍然会听到很多抱怨的声音，为什么会产生这样的现象，为什么大家的获得感始终上不起来，究竟是我们投资者的发声机制出了问题，还是市场当中哪些环节出了问题，您怎么看，对于增强投资者的获得感您有什么好的建议？
吴晓求：我觉得我们这个话题要热烈一点，我们讲的太规范了。
主持人(严晓宁)：来，大家给吴老师掌声。
吴晓求：太规范以后，大家昏昏欲睡，我觉得我们还要讲一些心里的想法，还是要讲一讲，刚才晓宁问了一个问题，这个问题每年都有，任何问题都存在，奇了怪了在中国投资者里面，你问很少有人说他说他发财了，几乎没有人说他发财了，实际上还的确有人发财了，否则茅台酒怎么搞得这么高。但是因为中国文化的原因，你说你发财了，你钱多了，你朋友肯定少了，越亲近的人，越了解你的人，你说你发财了，他疏远你了，你说你亏损了，我没挣钱了，他请你吃饭，安慰你，所以一般说他没挣到钱。当然中国就2017年来说，刚才我说它这个结构变革中相对平稳，它貌似很平稳，它现象很平稳，反正就那么一点点，指数大概也就10%，这是个非常窄的，这和美国市场完全不是个概念，中国经济转型的挺好的，但中国的指数是没有表现出来的。
但是你从结构层面来看，有很多2015年非常火的那些所谓的概念，这一次可完了。过去大家不太重视的，我们说相对有比较好的价值回报的，它是非常高。实际上刚才老张说很多人没有赚到钱，实际上按照我们中小投资人理念的话，如果你是行使过去所谓的价值投资，他应该来说不会太差，当然你天天你还处在2015年的思维之中，那在今年肯定是不行的，一定要记住，我们进入了新的时代，资本市场要有新的发展，我们要告别过去那样一个打听消息、创造概念、虚假消息的市场，我觉得我们还是换新的概念，正是从这个意义上，我不太同意T+0，因为T+0说实话它有什么价值我也不知道，你说我今天刚好买错了，能不能投资，通常买错的概率很低的，我前一分钟买，后一分钟后悔了，即使后悔了第二天在一般情况下也不会出现大的情况，因为我觉得T+0对中国市场是个极大的损害，而且它会消耗这个市场的财富，这个市场在既定条件下，券商的佣金多，财富就流失了。
所以再加上的确一定意义上说，他对于控制操纵市场，某种意义说它是不利的，因为是T+0，我操纵一下大概是可以的。所以我觉得T+1通过各种实践表明，我还是强调它是个非常好的交易制度，交易安排。所以一句话，我们进入新的时代，我们要创造新的概念，新的理念去看待未来的市场，可能我们才会跟上时代的步伐，我们一定要告别过去那样一个市场的观念，那样一种方式，谢谢。
主持人(严晓宁)：时间的原因，我们本来还有两个环节的探讨，现在我们把后面两个环节的探讨合并为最后一个环节的探讨，那就是如何推进资本市场的四梁八柱建设，分享中国经济的改革红利，刚才大家可能也看得出来，我们几位嘉宾的状态正在一个渐入佳境的过程中，我看到我们财经评论员李犁在下面，一直频频示意，有什么问题，来吧，下一个提问权给你。
李犁：实际上近两年市场各方为维护市场规则和市场的秩序和三公公平、公开、公正，做了大量工作，但是大家也都知道，股灾到现在我们其实也付出了一定的代价，所以下一个阶段我们是不是提这么一个问题比较合适，如何稳定投资者的收益的预期，因为其实跟股民老张风格不大一样的是，相当一批投资者包括机构投资者和个人投资者，希望有一个比银行存款能高那么一点点的稳定和长期的收益，刚才台上的一线监管者也提了说，我们要有新蓝筹，那您这个新蓝筹和老蓝筹能不能保证，我们这些投资者有一个稳定长期的收益。我就是想提这个问题，我看这样好不好，让吴晓求老师先讲一讲国外的蓝筹，是不是一个稍微稳定和长期的收益，是不是波动性不是像股民老张他要求波动性，我们这批投资者不想要这么高的波动性行不行，能不能办到？咱们各方包括监管者，包括咱们基金业协会，包括各方，能不能在这个方面提点建议，让我们这个投资者的预期，特别是长期稳定的预期，能够有所表现，谢谢，吴老师能不能先给我们讲一讲，谢谢。
吴晓求：我觉得你这个问题非常地好，首先我总觉得，因为我研究资本市场已经二三十年了，包括国外的、国内的，资本市场它之所以还能够存在下去，它绝对不是一个博弈的市场说我能存在下去，它一定是一个财富管理的市场，而且这个财富管理的市场，它的收益率一定是比我们叫定期存款也好，叫无风险收益也好，或者基金收益也好，它一定要高出相当多的百分点，这个市场才会存在下去。我说的稍微远一点，在美国市场一般情况下，我们叫有风险市场的收益率，它比无风险的收益率都高出5到6个百分点，很高的，诺贝尔经济学奖很多人就是在研究为什么它高出了5到6个百分点，他一直在研究这个问题，从而很多人得了诺奖，就是里面的多因素分析，各种分析架构就出来了。
中国的市场我确信它是要高于我们的固定收益，一定会高于它，至少会高于无风险收益那块。我们拿两个例子，一个是我们社保基金，社保基金管理市场非常庞大，社保基金的收益率它平均下来大概是8%左右，8%是一个很高的概念，我想什么意思呢？这就说我们的投资者，我们一定要把收益要降下来，基本的预期要降下来，不可以说我到这个市场来就必须翻番，一年翻不了番我就不来了，不能说我挣10%也不干了，它那么大的资金都能达到8%，那么在美国的市场，我刚刚从美国访问回来，我专门去了哈佛大学的基金会，哈佛大学基金会管基金的那位负责人告诉我，他说哈佛大学今年的收益率大概370亿美元的基金，这也是很大，全球大学里面基金最大的，他的收益率8.31%，8.31%什么概念，校长有压力了，因为8.31%低于过去若干年的平均速度，也和美国今年市场的上涨不匹配，也就是说8.31%他认为是低了。
从这个意义上说，无论是中国还是美国，还是市场来看，我认为做一个很好的组合，它应该说能够达到刚才他提到的问题，我们最核心的，我认为投资一定是要有一种信念，投资不可以是投机，它要有坚定的信念，你看好了这几家归四要坚定相信他，你为什么看好他，这个非常重要，要说服自己，你说服不了自己就不能投资，你说我是跟着别人跑的，那完了，那不行。
所以投资是一种信念，是一种坚定，你坚定下来了，恩实际上你的收益就会非常好，所以我想我们首先把这个投资的预期降下来，我总相信中国的市场不可能会比固定收益还会低，比固定收益低从理论上是悖论的，认证不了的，如果收益率比固定收益要低，这个市场本身就没存在的价值，既然市场本质上是是财富管理的市场，不是融资的市场，既然是财富管理的市场，是相对于风险的市场，收益率应该高于无风险的收益，逻辑大概是这么个逻辑，谢谢。
吴晓求：我希望2018年要推动中国资本市场的法治改革，必须要让我们这些有潜质的企业，特别是潜在的独角兽公司，高科技企业能够到中国市场来上市，他们虽然现在不符合标准，但是我们需要调整标准，推动中国资本市场的法治改革，标准的调整我认为是2018年乃至更长时间最重要的任务。
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